A continuación os dejo la entrevista que he hecho al Partido Animalista PACMA (@PartidoPACMA). Espero que os parezca tan interesante como a mí, he aprendido mucho con ella.
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Esta resulta ser la primera
entrevista que realizo a un partido político, y la segunda (después de la de
MySocialPet) que tratará sobre los animales y sobre su estado en la sociedad actual.
Os podréis imaginar entonces mis ganas por comenzarla, así que si os parece ya
vamos con ella:
Somos Parte
A través del siguiente enlace uno/a puede conocer vuestra trayectoria
política desde la creación de PACMA en el pasado año 2003: http://www.pacma.es/pacma. ¿Cuál es
vuestra valoración general de la misma? Es evidente que la actual Ley Electoral
os ha perjudicado bastante a la hora de poder haber obtenido representación
parlamentaria.
PACMA
Desde la fundación del Partido Animalista en 2003, su trayectoria está
siendo ascendente en cuanto al número de votos, socios y colaboradores. No
podemos estar más que contentos con el progreso que estamos consiguiendo año
tras año. Como indicamos en la página web que mencionas, en las elecciones
generales celebradas el 20 de noviembre del 2011 logramos 102.144 votos para el
Congreso de los Diputados y 374.483 votos para el Senado. Con una ley electoral
justa el Partido Animalista ya tendría un diputado. Con la injusta Ley
Electoral que tenemos, que 'roba' votos a los partidos pequeños para beneficiar
a los partidos grandes, hemos logrado ser la segunda fuerza extraparlamentaria.
La modificación del sistema D'Hondt por otro sistema de asignación de escaños
más proporcional es una de nuestras propuestas políticas, así como eliminar
todas las barreras que perjudican a los partidos minoritarios.
Somos Parte
No obstante, vuestro partido político puede llevar a algún
equívoco cuando nos salimos del terreno animal. Entiendo que, además de la
defensa de los animales (algo muy loable que por supuesto apoyamos desde Somos
Parte), en vuestro programa electoral se propondrán medidas referentes a otros
aspectos. ¿Podríais pues explicarme de manera resumida dichas medidas si es que
las hay?
PACMA
Actualmente, según la ley española, los animales no tienen derechos, por
lo que se les están negando los derechos que tienen por naturaleza, por ser
sintientes. El Partido Animalista fue creado con la finalidad de defender
legalmente los derechos de los animales y éste sigue siendo su eje central. En
nuestro programa político para las elecciones generales del 2011 incluimos por
primera vez propuestas sociales, aunque la promoción de la justicia social ya
formaba parte de nuestra Declaración de Principios.
Teniendo en cuenta que los humanos también somos animales, nuestras medidas
también buscan proteger y potenciar el bienestar humano por encima de
intereses económicos particulares. Por ello defendemos una sanidad y educación
públicas de calidad que garanticen el derecho a la salud y a la educación, y
el derecho a una vivienda digna, según el artículo 47 de la Constitución:
“todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y
adecuada”. En cuanto a la salud defendemos todas aquellas medidas enfocadas en
la prevención de la enfermedad mediante hábitos de vida saludables; una de
estas medidas que impulsamos es incluir una opción de menú vegano en los
comedores y cafeterías de las instituciones públicas. En cuanto a la educación
defendemos una educación que promueva el respeto hacia los demás, lejos de toda
discriminación. Asimismo entendemos que necesitamos invertir en una educación
de calidad para que aumente el número de emprendedores que puedan mejorar la
calidad de vida de todos; nuestras propuestas de apoyo a la investigación y a
la promoción de una sociedad interesada por la ciencia y la tecnología van
encaminadas en ese sentido. Otras propuestas relacionadas con la educación y la
creatividad son la promoción de la cultura, el software libre, el consumo
responsable, etc.
También nos preocupa la salud democrática del país, por ello contamos
con propuestas para hacer la democracia más participativa: facilitando
Iniciativas Legislativas Populares (ILP), facilitando que haya más 'referéndums',
promocionando el uso de las nuevas tecnologías, realizando debates políticos en televisión
que aborden los temas desde todos los puntos de vista ideológicos, impulsando
el movimiento asociativo, etc. Igualmente creemos que hay que acabar con los
privilegios y con la corrupción de los políticos: reformaremos el Código Penal
para aumentar las penas por corrupción política, eliminaremos la prescripción
de los delitos por corrupción, consideraremos cohecho cualquier regalo recibido
cuyo precio sea superior a 50 euros y que no sea declarado, reduciremos gastos
en políticos, etc. Lucharemos contra el blanqueo de dinero, el fraude laboral
fiscal, la evasión de dinero hacia paraísos fiscales, etc. Contamos con
propuestas para luchar contra la pobreza en los países empobrecidos, etc.
Queremos remarcar que todas nuestras propuestas sociales siempre tienen en
cuenta el respeto a los animales no humanos.
Nuestras propuestas son muchas y cada vez vamos incorporando más, por lo que lo
mejor es leer nuestros programas políticos para conocerlas todas y estar atento
a los nuevos programas políticos que vayamos publicando.
Somos Parte
Centrándonos más en vuestra principal función: la protección de
los animales, es importante recalcar el hecho de que PACMA significa Partido
Animalista Contra el Maltrato Animal. ¿En qué situación se encuentra
actualmente el maltrato animal en nuestra sociedad? ¿Es cierto aquello que
dicen de que cada vez los animales disponen de mayores derechos y libertades, o
quizá es al contrario y cada vez se los restringimos más?
PACMA
El maltrato animal está institucionalizado. En los colegios, por razones
ideológicas, se adoctrina a los niños para que vean a los animales de otras
especies como cosas de las que se pueden beneficiar, a pesar de que sabemos que
podemos vivir perfectamente sin necesidad de consumir productos de origen
animal. Hay intereses económicos que defienden el 'estatus quo' y que
frenan el avance de una nueva realidad en la que todos los animales serán
respetados. En España la situación es especialmente dantesca en cuanto a que es
legal divertirse a costa de la vida de un animal, como ocurre en las corridas
de toros, en los correbous, en el Torneo del Toro de la Vega y otros tantos
espectáculos sangrientos. También es dantesco lo que los cazadores les hacen a
miles de perros cada año: los ahorcan, los tiran a pozos, los queman vivos, los
inyectan lejía, etc. cuando estiman que ya no les son útiles para la caza. Se
estima que hacen esto a unos 50.000 perros cada año. Afortunadamente la
sociedad está cada vez más concienciada y condena más estos crímenes. Es el
primer paso para que se tomen medidas legales.
La Ley diferencia entre personas y cosas: las personas tienen derechos,
las cosas no. Desgraciadamente la Ley considera que los animales no humanos son
propiedades, es decir, cosas, por lo que no disponen de ningún derecho
jurídico. Podemos hacer leyes para aumentar la protección del mobiliario
urbano, pero ese mobiliario seguirá sin tener derechos. Lo mismo ocurre con los
animales de otras especies. Nuestro partido defiende a los animales, pero el
objetivo es conseguir que los animales tengan derechos jurídicos básicos. Todo
esto será el resultado de un avance moral de la sociedad, el cual esperamos
impacientes. Seguramente primero se consigan derechos para los grandes simios
(chimpancés, bonobos, gorilas y orangutanes, los humanos ya los tenemos),
delfines, elefantes, etc. y luego se irán añadiendo a la lista otros animales.
El hecho de dar derechos jurídicos a individuos de otra especie será un hito,
pues romperá la barrera de especie del antropocentrismo imperante. El Proyecto
Gran Simio es la muestra de que los derechos animales van en serio y de que están
esperando a que llegue su momento.
Somos Parte
También en el enlace que os copio a continuación leeréis la
entrevista que llevé a cabo en su día a MySocialPet, una importante plataforma
a favor de los animales: http://somos-parte.blogspot.com.es/2012/04/entrevista-mysocialpet.html.
Me gustaría repetiros una pregunta que en su momento les realicé a ellos/as, y
la siguiente iba referida a las diferentes ‘etiquetas’ que reciben los animales
en general: existen los domésticos, los de granja y los salvajes, pero parece
que los primeros gozan de muchos más derechos que los demás. Ellos/as ya me
analizaron la explicación de dicha variante, pero a vosotros/as quería
preguntaros si no sería mejor para todos los animales eliminarla. ¿Ello no
implicaría acaso una mayor igualdad?
PACMA
Nos
satisface encontrar a personas que ayudan a los animales, ya sea colaborando
con protectoras, defendiéndoles desde un blog o viviendo de manera vegana.
Desde aquí mandamos un saludo a Sandra, responsable del blog MySocialPet.
Entendemos
que puede hacerse una distinción entre animales domésticos y animales salvajes,
mientras que los primeros están habituados al contacto humano, los segundos no.
En este sentido no vemos que haya ningún tipo de lenguaje discriminatorio o
menosprecio en el uso de estos términos. En cambio, al decir que un animal es
"de granja", "de lidia", "de peleas", etc. sí que
estaríamos usando un lenguaje que cosifica a los animales para un fin que
nosotros decidimos. Creemos que debemos usar un lenguaje respetuoso con los
demás, pero lo que realmente necesitan los animales es una igualdad en el trato
que les damos, es decir, un trato sin discriminación especista. Mientras la
explotación animal siga siendo legal seguirán usándose expresiones que los
cosifican.
Somos Parte
En la capital de España existen las llamadas por algunos/as
‘cárceles de animales’, y yo, como me gusta comprobar todo, además de haber
visitado hace algunos años el Zoo de Madrid justo la semana pasada estuve en
Faunia. La verdad es que pude ver muchísimas cosas que no me gustaron en
absoluto, pero cuando preguntas a las personas que están a favor de este tipo
de establecimientos te contestan argumentando que los animales están muy bien
cuidados, y que probablemente a muchas de dichas especies encerradas (porque
esto es una realidad, están encerradas) se les ayuda a evitar su posible
extinción. Entonces mi pregunta es la siguiente: ¿qué opinión tiene PACMA
acerca de estos lugares? ¿Qué responderíais a esa gente que se muestra a favor
de los mismos?
PACMA
La situación de los animales en los zoológicos y los acuarios es
lamentable, así ha sido denunciado en numerosas ocasiones. Albert López,
ex-entrenador de orcas y delfines, explicaba en una entrevista realizada en
2012 cómo su experiencia y conocimiento sobre estos animales le han llevado a
rechazar los acuarios. Ese mismo año, la Asociación Animalista Libera! y la
Fundación Franz Weber revelaron en conferencia de prensa videos e imágenes de
las instalaciones interiores ubicadas en el subsuelo del zoo de Barcelona,
donde los animales del zoo pasan un promedio de 17 horas por día encerrados en unas
condiciones lamentables. Un año antes, en 2011, la organización Igualdad Animal
presentó ante los medios de comunicación su investigación "Zoos: la vida
de los animales en cautiverio", realizada durante un año en ocho de los
más importantes zoológicos de España, mostrando las pésimas condiciones de vida
de los animales en cautiverio. A esto se suman numerosas investigaciones e
informes que muestran la evidencia de un perjuicio del cautiverio en la vida de
los animales, como es lógico. Por ejemplo, los elefantes libres caminan entre
30 y 50 kilómetros diariamente. Un estudio publicado en la revista Science
mostraba cómo los elefantes encerrados en zoológicos europeos viven hasta 40
años menos que sus congéneres de las reservas protegidas de África y Asia. El
zoólogo y etólogo inglés Desmond Morris, después de 10 años como cuidador de
mamíferos en el zoo de Londres, abandonó su trabajo afirmando que "llegué
a aprender lo suficiente para saber el daño que se les hacía a los animales al
tenerlos cautivos, y simplemente no quise seguir". Es evidente que los
animales cautivos en zoológicos y acuarios están pasándolo mal y algunos tienen
graves problemas psicológicos, solo hay que mirarlos detenidamente o preguntar
a etólogos cuyo puesto de trabajo no depende de la existencia de estos lugares.
Tenemos que preguntarnos no solo por las condiciones en las que esos animales
viven, sino en si es éticamente aceptable que existan los zoológicos. Los
defensores de los zoológicos suelen decir que es necesario que estos lugares
existan para proteger a ciertas especies animales de la extinción y que son
lugares donde se educa en el conocimiento y en el respeto a los animales.
El posicionamiento del Partido Animalista respecto a los zoológicos y los
acuarios es claro: no queremos que estos lugares sigan existiendo, así está
escrito en nuestro programa político. Los animales deben ser protegidos en sus
hábitats, con el ejército si hace falta, como ya se está haciendo en algunos
lugares de África. Creemos que los gobiernos de los países deben colaborar
conjuntamente en la defensa de los animales. Si algún animal necesita ayuda
debe ser acogido en un espacio natural amplio, donde éste pueda desarrollar
todos sus comportamientos naturales. Por ejemplo, en EEUU tienen el The
Elephant Sanctuary in Tennesse, un santuario de elefantes que cuenta con 2700
acres (1092 hectáreas) de espacio para ellos. El enfoque de los santuarios es
diametralmente opuesto al enfoque carcelario de los zoológicos. No existe nadie
que se muestre a favor de los zoológicos si le dicen que debe pasar toda la
vida encerrado en una de sus jaulas. En cuanto al supuesto valor pedagógico de
los zoológicos tenemos que decir que todo lo que se aprende en un zoológico se
puede aprender fuera de él, excepto la creencia de que es éticamente correcto encerrar
a otros animales para pasar un día de ocio.
Somos Parte
Porque, aunque mucha gente no lo relacione, los/as animalistas
están muy pero que muy unidos a los/as ecologistas. Parecerá una bobada lo que
voy a decir, pero existen personas que pintan a los/as ecologistas como
aquellos/as locos/as que simplemente desean que los árboles y las plantas
crezcan, que los ríos corran y que el aire esté limpio, cuando sin unos
animales que poblaran la Tierra nada de ello tendría sentido. ¿Es PACMA también
un partido ecologista?
PACMA
A veces
no se tiene clara la diferencia entre lo que es el ecologismo y el animalismo.
El ecologismo es una ideología cuya finalidad es proteger los ecosistemas y las
especies de seres vivos que los componen. En cambio, el animalismo es una
ideología cuya finalidad es proteger a animales concretos. El animalismo
llevado hasta sus últimas consecuencias se convierte en veganismo, es decir, en
vivir sin consumir productos de origen animal para no perjudicarlos.
El
ecologismo puro o ecocentrismo no vería un problema moral en matar a humanos
para salvar ecosistemas y especies (muy pocas personas defienden este verdadero
ecologismo, uno de sus representantes es Pentti Linkola). Lo que entendemos
normalmente por 'ecologismo' es antropocentrismo ecologista, pues
primero se da consideración a los intereses humanos y luego a los ecosistemas y
a las especies, es decir, es un 'ecologismo' que se preocupa de los
ecosistemas y especies porque cree que su conservación beneficia los intereses
de los seres humanos de alguna manera. El ecologismo por sí mismo no se
preocupa por los animales concretos: si hay suficiente número de animales de
una especie entonces, según éste, no hay problema ético en matarlos, excepto si
son de la especie humana (en el caso del antropocentrismo ecologista).
Los
animalistas, especialmente el animalismo vegano, se centran en los animales
concretos: los intereses de los animales, humanos y no humanos, son lo primero,
independientemente del número de individuos que existan de esa especie. Después
de mucho insistir hemos logrado que los medios de comunicación ya no nos
llamen ecologistas, pues no lo somos. El Partido Animalista, como nuestro
nombre indica, es un partido animalista, no es un partido ecologista. Creemos
que es positivo para los animales dejar clara la diferencia entre un enfoque
que se preocupa de las especies (ecologismo) y otro que se preocupa por los
animales concretos (animalismo). Esto no quiere decir que no nos preocupe el
cuidado del Medio Ambiente. Nos preocupa el Medio Ambiente porque en él vivimos
los animales, por eso lo queremos limpio de contaminación; queremos que el
agua, el aire y la tierra estén limpios para que los animales conservemos
nuestra salud.
Claro que también hay cosas en la Naturaleza que deberíamos conservar
por su valor estético. Es una experiencia muy satisfactoria contemplar un árbol
gigante o una catarata, son cosas de gran belleza que se deberían conservar,
pero también deberíamos reconocer que en la Naturaleza ocurren cosas horribles
que no querríamos padecer nosotros, por eso preferimos vivir en cómodas
viviendas, a salvo de peligros y de condiciones climáticas adversas, tener
médicos y veterinarios, etc.
Somos Parte
Y para finalizar la entrevista quería preguntaros cuáles son
vuestras expectativas de futuro como partido político. ¿Conseguiremos ver a un
diputado o a una diputada en el Congreso representando a PACMA? Ojalá que sí.
También podéis dirigiros a nuestros/as lectores/as con un mensaje de despedida.
PACMA
Nuestras
expectativas son seguir creciendo como partido y ampliar nuestro contacto con
organizaciones sociales, protectoras, santuarios, etc. Ahora estamos trabajando
para las elecciones europeas que se celebrarán en el verano del próximo año. No
será fácil, pero al ser circunscripción única creemos que existe la posibilidad
real de que el Partido Animalista obtenga un eurodiputado, lo cual sería todo
un éxito. Les pedimos a los lectores de Somos Parte que ayuden a los animales,
ya sea votándonos y/o tomando decisiones que no les perjudiquen y que promuevan
el respeto hacia ellos. ¡Necesitan nuestra ayuda!
Esperamos
que estéis satisfechos con nuestras respuestas.
Saludos cordiales.
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No sé nuestros/as lectores/as, pero yo he quedado muy satisfecho con todas las respuestas, y os estoy muy agradecido porque hayan sido tan detalladas. Espero que tengáis mucha suerte en todos vuestros proyectos, de veras. Por supuesto tenéis todo el apoyo desde Somos Parte siempre que lo necesitéis.
